Never Pending Story (Archives of Posted Messages on BBS) Episode Three: No.39-53
五人組会議室『退』談録(BBSログ) 其の参:「とりあえず」〜「帰ったぞ!」


                             .
No.39 03/02 02:04 乙女
とりあえず
No.40 03/02 14:14 エイチ=アイ
  意見をまとめるのはここでよかったかな?
No.42 03/02 15:46 Take Moon OK
   Re: 意見をまとめるのはここでよかったかな?
No.41 03/02 14:56 Take Moon OK
  Re: とりあえず
No.43 03/02 22:04 乙女
第2
No.45 03/03 00:30 Take Moon OK
  Re: 第2
No.44 03/02 22:44 第3者
明洋ライセンススクール
No.46 03/03 00:35 Take Moon OK
  Re: 明洋ライセンススクール
No.47 03/03 20:30 乙女
お疲れ様です。
No.48 03/03 23:04 エイチ=アイ
  Re: お疲れ様です。
No.49 03/03 23:58 Take Moon OK
   明日の集合場所!
No.50 03/04 00:21 乙女
    Re: 明日の集合場所!
No.51 03/04 09:35 エイチ=アイ
     Re2: 明日の集合場所!
No.52 03/04 16:48 Take Moon OK
帰ったぞ!
No.53 03/04 16:55 Take Moon OK
  自己レス



No.39 とりあえず 乙女 [2002/03/02(土)02:04:47]
@校長は、エクセル・ワード・アクセス・ホームページをやります。と
言ったけど、エクセル・ワードの講師には私達は見学者と言ってた。
講師の認識は、私達の為に講義してませんの発言により、教える気はない。

Aアクセス・ホームページは本来の受講生がいないので、校長はやらなければと口ではよ
く言ったけど、私達訓練生だけの為だけには、講義をやる気がなかった。→2/25の話合い
時の発言

Bもともと、訓練生を受け入れて、何かを学ばせようという気がない
時々失言の校長の発言
・アンケート作りの件→T.K君がきいた
・あなた達は何しにきているのかわからないけど、失業保険もらうため でしょう。→私
がきいた。
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No.40 意見をまとめるのはここでよかったかな? エイチ=アイ [2002/03/02(土)14:14:59]
<退校理由>
・校長がしようとすることと私たちが求めているものが最初から食い違っていた。
・ただ、お金だけをもらう気分だけで学校に行っていないということ。
訓練として行っている訳だから、ある程度3ヵ月後に就職に導かれるもの、あるいは身に
つくものを習得したい気持ちがあったが、それがまったくなかった。すべての人がそうで
あったかはわからないが自分自身はコンピューター業界以外から言うなればチャレンジ又
は自分の力量を確かめるためにこの訓練に参加したにもかかわらず、出来て当たり前、知
っていて当たり前のような対応。
・最終的に残り1ヶ月になって訓練に行っても訓練前となんら状況は変わらない状態が予
想できたため、同じ1ヶ月を就職活動に専念したほうがよいと考えたこと。2月26日の時点
でこう言う状況になった為か校長なりの改善策が出されたがそこで根本的な食い違いや将
来に対する失望感を感じた。

↑思いつくままに書きなぐってみました。何とか理解できますか?
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No.41 Re: とりあえず Take Moon OK [2002/03/02(土)14:56:04]
まだ、起きてらっしゃったんですね。体調は大丈夫?

: @校長は、エクセル・ワード・アクセス・ホームページをやります。と
: 言ったけど、エクセル・ワードの講師には私達は見学者と言ってた。
アクセスについては、エクセル・ワードがある程度できる乙女さん個人に「やってみる?
」ってな話はあったかも知れませんが、全体に向けて話された記憶は自分にはありません
。私がぶっ倒れていた時にされたのかな?

: 講師の認識は、私達の為に講義してませんの発言により、教える気はない。
これはK本くんに対するあれですね。

: Aアクセス・ホームページは本来の受講生がいないので、校長はやらなければと口ではよ
: く言ったけど、私達訓練生だけの為だけには、講義をやる気がなかった。→2/25の話合い
: 時の発言
つまり、「訓練生はその辺に落ちているお零れをちょうだいしろ、かつ、ついでがあれば
教えてやるが、おまえたちの為にするわけじゃないんだから仕事の邪魔をするな」という
スタンスですね。この部分はセンター側の認識と根本的にずれる箇所なので、明示する必
要がありますな。

: 時々失言の校長の発言
: ・アンケート作りの件→T.K君がきいた
これはたぶん私が聞いて、T.K君に伝えた件のことでしょう。一言でいうと「ごまかし」

: ・あなた達は何しにきているのかわからないけど、失業保険もらうため でしょう。→私
: がきいた。
ここは重要な部分ではありますが、これだけでは(退校理由としては)ちょっと弱い気が
します。感情論としては分かりすぎるぐらい解かるが、論理的に考えると100%否定でき
ない(メンバーもいる)。もう少し第三者的に納得できる事象が補足できれば良いのです
が。
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No.42 Re: 意見をまとめるのはここでよかったかな? Take Moon OK [2002/03/02(土)15:46:50]
: ・ただ、お金だけをもらう気分だけで学校に行っていないということ。
確認ですが、これは訓練生側の気持ちですね。つまり「給付金のためだけに訓練を受けて
いるわけじゃないんだ!」ってことですよね。

: ……自分自身はコンピューター業界以外から言うなればチャレンジ又
: は自分の力量を確かめるためにこの訓練に参加したにもかかわらず、出来て当たり前、知
: っていて当たり前のような対応。
私自身も教師は何年もやっていましたが、そこで子供たちに教えていたのは英語・国語・
社会のような文系の科目で、この業界は処女地でした。前の勤め先で体調を崩して退社し
てしばらく静養していたのですが、その間に自宅で無理なくできることということでパソ
コンを始めました。そこで良くも悪くもなってしまった境遇を無駄にすまいと作ったのが
、このウェブサイト(Words of Wisdom OK312: 「英⇔日」対照・名言ことわざ辞典)で
す。

これを作る過程でそれまで触ったことの無かったパソコンにもある程度自信がついたこと
もあり、体調が戻り就職活動を再開する際に、せっかく一から出直すのだからまったく同
じ仕事をするのでは人間の幅が広がって行かない。かといってこの年齢でまったくの白紙
状態で職を見つけるのは現実問題として難しい。そこで、教師としての経験を活かしつつ
も、新しく習得したPCの知識も役立つパソコン・インストラクターをやってみたいと思
ったわけです。

今まで「教師」だったことを(別に隠していたわけでもないのですが)皆さんに言ってな
かったのは、私自身要らぬ先入観を持たれたくはなかったし、「あの人は先生だから」と
変な意味で遠慮をされたくもなかったからです。(それにそう思われるほど立派な人間で
もないですし…)

おっと、よもやま話になってしまいすみません。まあ、PCの知識がある程度ある人もほ
とんどない人もいたわけですが、スクール側はそのいずれにも対応していなかった。「H
です」さんも言ってましたが、ノウハウがなかったし、ノウハウを作ろうという気もなか
ったわけですね。

:: でこう言う状況になった為か校長なりの改善策が出されたが
: そこで根本的な食い違いや将来に対する失望感を感じた。
エイチ=アイくんは優しいですねぇ。
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No.43 第2 乙女 [2002/03/02(土)22:04:16]
T.K君よりメールがあり、高熱でダウンのため投稿できないので助けてください。との
事です。私もだけど、まだ行っている時は少々頭痛くても、行かなくてはという気持ちが
あったけど、気が抜けて、ダウンし始めてるのかな?他の皆さんの気をつけてください。

@この前の投稿でアクセスの件ですが、2/25の話合い時にあの4つの講座しようと思って
ました。と言ってましたよ。私もへえーアクセスもする気あったんや!と思いました。ア
クセスの件はその時だけの発言です。

A失業保険の件は退校理由にはなりませんが、校長の私達に対する認識だと思ってます。
来るだけで保険もらえるから、放つておいても、文句言わずに、このまま3ヶ月過ごすだ
ろう。校長の言うがままに従うと。

細かい所は置いといて、要点は、私達を対象に講義を行う気がなかった事。かな?

余談
経営者なら、経営のため助成金目当てと、いうことは理解はできるが、
そのためだけで、相手の立場に立ってと精神論を述べるが、訓練生の立場をAと思ってい
たと思います。訓練生がどのような事を思って来ているのか、考えたことがあるのかしら
?
本当は2/25にそこのところが聞きたかった。一言、私達に何を期待?して来たのですか?
と聞いてくれたら、ここまで、こじれなかったのでは? 理解しようとする姿勢が感じら
れなかった。


T.K君はダウンしているので、投稿無理だけど、こんなもので、まとめられますか?

私の場合、後は感情論になってしまいそうなので!
この後、もし公開された時の事考えて、感想として、投稿します。
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No.44 明洋ライセンススクール 第3者 [2002/03/02(土)22:44:19]
経営コンサルタント・指導者養成を行っているが、どこでも、誰でも同じだとおもうが、
口先で述べる事と実際が伴ってないスクールであった。
大阪府より助成金をもらい、訓練生をうけいれたが、訓練とは、名ばかりの、人を雇った
ら給料を払わなければいけないが、訓練生なら助成金がもらえて、手伝いをさせる。と思
わせる内容であったと・・・・
この件については、訓練生の意識が低いとの学校側の見解であったが。

しかし、訓練生の意識が低いと見解をしめしただけで、意識の低い訓練生に対しての諭し
はなく、切捨てただけであった。
指導者養成を行っている者の行動とは考えにくい。

訓練生全員が逆に学校を切り捨てて、終わった。
むなしい、無駄な時を過ごした。と傷つき・心の空白と覚えて!

どちらの意見が正しいかわからないが、訓練生は失業者、気の毒に思う!
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No.45 Re: 第2 Take Moon OK [2002/03/03(日)00:30:01]
: T.K君よりメールがあり、高熱でダウンのため、投稿できないので、
: 助けてください。との事です。……他の皆さんの気をつけてください。
みんな「怒り熱」ですかねえ。特にT.Kくんの場合は、1/26(土)のK本くんとの口論(?
)が原因で、翌日・翌々日と既に「怒り熱」で寝込んでますからねえ。私も熱くなり過ぎ
ぬよう気をつけます。

: @この前の投稿でアクセスの件ですが、2/25の話合い時にあの4つの講座しようと思って
: ました。と言ってましたよ。私もへえーアクセスもする気あったんや!と思いました。
わかりました。急にポンと出てきたわけですね。校長お得意のその場しのぎの懐柔策です
な。

: A失業保険の件は退校理由にはなりませんが、校長の私達に対する認識だと思ってます。
理解しました。要するに(って「校長の口癖ですね」と指摘したのは私が初めてやったん
やろな、全然直らんかった)彼の犯した犯罪的行為に対する動機的裏付けっちゅうことで
すね。過失ではなく、意図的確信犯であったと。

: T.K君はダウンしているので、投稿無理だけど、こんなもので、まとめられますか?
いろいろお気遣い、ありがとうございます。頑張ってみます…と言っても、私のほうも日
曜日は、昼は家族サービス(家の掃除やらなんやら(^_^;)、夜はウェブの改訂作業と、
雑務に追われますので、確約は出来ません。(政治家のような答弁になって申し訳ありま
せんが)善処いたします。いずれにせよ、日がかわるまでに当会議室にて結果(or 途中
経過)報告いたしますので、その上で月曜日の方針を決めておくれやす。それでは皆さま
、お疲れ様でした。お休みなさい!(-_\)
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No.46 Re: 明洋ライセンススクール Take Moon OK [2002/03/03(日)00:35:16]
貴重な御意見、ありがとうございます。
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No.47 お疲れ様です。 乙女 [2002/03/03(日)20:30:35]
一番大変な事をお任せして、ごめんなさいね。
如何ですか? 進捗状況は?

明日提出するのなら、集合は昼からでも、いいですね?
たぶん?あなたの事だから、深夜になってもやらなければと・・・・

完璧に仕上げなくても、要点のみ整理して頂いたら、個々思っている事を、それぞれ記入
して提出しても良いと思います。

明日会って仕上げましょう。あまり頑張らないでください。押し付けた責任かんじます。

先日の投稿に皆で飲みの行こうと言ってた話は?・・・・
ひょっとして、万が一、もし・・・みんなが集まるのが明日で・・・だったら、アレ(?
)だから、 退校祝い(?)しませんか?

大御所「Hです」さんも掲示板はみてくださっているようなので、皆さん どうですか? 
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No.48 Re: お疲れ様です。 エイチ=アイ [2002/03/03(日)23:04:42]
今日は気分転換に映画を観てきました(^^♪

それはさて置き・・・・明日はお昼からですか?2時ぐらいからでしょうか?
て言うか、飲みに行くの?
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No.49 明日の集合場所! Take Moon OK [2002/03/03(日)23:58:12]
乙女さん、お気遣いありがとうございます。ちょっと眼痛がありますが、薬飲んだんで、
大丈夫っしょ。
エイチ=アイさん、いいなあ、何観て来たんですか? 私は『モンスターズ・インク』、
ほのぼのしてそうなので観たいと思ってるんですが、頼んでるチケットがまだ来ていない
のですよ。でも楽しみです。

さて明日の件ですが、私以外の3人に差し支えがなければ、

午後2時に「明治生命堺筋本町ビル」1階エントランス・ホール(エレベータ前)集合

ということでどうでしょうか? そこでいったん集合し、必要があれば近くの喫茶店等で
打ち合わせしてもよし、その必要がなければそのまま突入してもよし。無用な混乱を避け
るため、2時間以内にこの会議室上で代案が出されない場合、まことに勝手ながらこれを
決定事項といたします。

拙宅でもひな祭りパーティ(?)が終わりました。そいでもってさっきまでテレビでK-
1を観ていました。(ちなみに私はレイ・セフォー&マーク・ハントが好きです) 課題
のほうはこれからまとめます(って、大丈夫か、おい!) た、たぶん、大丈夫っす、ハ
イ(^^;。でも、飲み会のほうは、*明日は*どうかご勘弁を、お代官様!m(_ _)m

それでは皆さん、明日2時にお会いしましょう!
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No.50 Re: 明日の集合場所! 乙女 [2002/03/04(月)00:21:27]
: : 午後2時に「明治生命堺筋本町ビル」1階エントランス・ホール(エレベータ前)集合
 
 OKです。
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No.51 Re2: 明日の集合場所! エイチ=アイ [2002/03/04(月)09:35:53]
午後2時。OKです。ヽ(^。^)ノ
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No.52 帰ったぞ! Take Moon OK [2002/03/04(月)16:48:27]
さっき、センターから帰宅しました。乙女さんとエイチ=アイくんは、まだスターバック
スかな? 先に帰ってごめんなさい。あの時は結構ハイだったんですが、無理すると後で
たたりますからね。

まあ、やれることはやったって感じですかね。部門長さんも出てきてくれたし、またK口
校長の話聞いてトーンダウンするかも知れませんが、今日のところはヒットは打てたんじ
ゃないですか?

私自身は、今日ほどウェブの力を、会議室の力を、仲間の力を実感した日はなかったです
。ウェブの世界がなかったら、この会議室がなかったら、そして何より共に闘う仲間がい
なかったら、今日の共同見解文はできなかったでしょう(と、ここまで書いてはたと気が
つく、何やら見解文のような言い回し…)。五人組の皆さん、ご協力本当にありがとうご
ざいました。

共同見解文は、時代の証人として、一両日中にこの会議室にもアップする予定です。乙女
さん、いつもお願いばかりして申し訳ないんですが、T.Kくんへの退校願いの書き方講習
の件、よろしく願いますね。

では、早いんだか遅いんだかわかりませんが、おやずみなざい(Θ.Θ)
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No.53 自己レス Take Moon OK [2002/03/04(月)16:55:09]
読み直してみたら、ちょっとくさかった、かな。σ(^_^;)?

教訓:見解文中でいくら立派な言い回しでも、やはりTPOが大切。
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Words of Wisdom OK312: 「英⇔日」対照・名言ことわざ辞典


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